Сёрф-троллинг (далеко кидаем-возим несъедобные приманки)

[SEMEныCH]

Если провести некую аналогию м/д Серфовыми и Карповыми Удилищами , как ,ИМХО , более "близких родственников" , то возможно уместно следующее сравнение : Чем отличается фидерное удилище от карпового05.08.2014 При выборе удилища для донной ловли у новичка возникает много вопросов. Ассортимент представлен разнообразными снастями, и новичок зачастую даже понятия не имеет для чего предназначено то или иное удилище. Взять, к примеру, современную донную ловлю. Казалось бы, для ловли донной рыбы достаточно одного вида удилищ. Однако не тут-то было! Практически для ловли каждой рыбы существует вид удилищ, лучше всего выполняющих свои функции. Например, удилища для карпфишинга и современные фидерные удилища. Оба класса относятся для ловли донным методом, однако различий между этими типами удилищ гораздо больше, нежели сходств. Так чем же отличается современное карповое удилище от фидерного? Каковы ключевые различия между ними?  Следует начать с того, что родоначальниками обоих способов были англичане. Именно они придумали как карпфишинг в современном его виде, так и фидерную ловлю в целом и удилища для нее в частности. Первое и ключевое отличие карпового удилища от фидерного в том, что оно рассчитано на использование гораздо более тяжелых весов оснасток,а также на гораздо большие нагрузки во время вываживания. Словно в подтверждение тому –строй карпового удилища – никакой фидерной изящности, это достаточно «комлистые» палки быстрого строя, которые способны удержать трофейного карпа. Все элементы рассчитаны на силовую работу таким удилищем – мощная рукоять большой длины, ориентированная на дальний заброс, усиленные пропускные кольца, стыки колен большой длины. Как правило, карповые удилища двухчастники, длина их не превышает четырех метров. В качестве примера можно привести Shimano VENGEANCE AX SPECIMEN 12-300 DL 2PCS. Данное удилище является классическим образцом «карповика» - мощный, комлистый бланк, двухчастная модель, разнесенная рукоять, усиленные пропускные кольца. Данное удилище выполнено из высокомодульного углеволокна и позволяет забросить на дальнее расстояние груз весом до 125 грамм. Все это сделано с одной лишь целью – противостоять напору крупной рыбы, в первую очередь карпа, толстолобика и амура, а также вывести желанный трофей в подсак. Фидерные удилища, напротив, являются образцом изящества. Тонкий деликатный бланк, параболический строй для комфортного заброса и вываживания рыбы, пропускные кольца на высоких лапках. Данные удилища не рассчитаны на силовую работу, однако при грамотной работе позволяют вывести даже трофейного карпа. В комплекте с фидерным удилищем идет , как правило, два или три квивертипа (кончика) разного теста для разных используемых весов кормушек. На рыбалке всегда можно подобрать тот квивертип, который наиболее подходит под сложившиеся условия ловли. Подавляющее большинство фидерных удилищ имеют трехчастную модель (три колена и три вершинки разной жесткости), однако встречаются и двухчастные модели (в первую очередь, фидеры «английской» школы). Фидерные удилища рассчитаны на ловлю разнообразной белой рыбы, в первую очередь леща. Существуют также специальные модели, сконструированные для ловли карпа и усача. Как правило, подобные удилища имеют быстрый, «злой» строй, силовой бланк и набор вершинок повышенной жесткости. Как пример великолепного фидерного удилища можно привести Shimano SPEEDMASTER AX MFDR 12'0'' ST. Удилище выполнено из высокомодульного графита XT100 с минимальным добавлением связующего, благодаря чему имеет уникальный прогрессивный строй – при взмахе быстрый, на забросе действует как катапульта, а во время вываживания включается в работу полностью, не давая рыбе ни единого шанса на сход. Также благодаря применяемым инновационным материалам, а также уникальным пропускным кольцам Ti-lite hardlite с облегченной титановой рамкой удилище обладает невероятной легкостью – при длине 3.6 метра его вес составляет 189 грамм, что обеспечивает комфортную ловлю в любых условиях. Поставляется данное удилище с тремя вершинками тестом 1,2 и 3 унции (30, 60 и 90 грамм), которые перекрывают практически весь диапазон используемых весов, позволяют использовать его как на стоячей воде озер и водохранилищ, так и на довольно сильном течении средних и крупных рек. Комфортный вес забрасываемой кормушки для данного удилища составляет 70 грамм +корм. Удилище обладает высочайшей чувствительностью «в руку» - поклевка даже маленькой уклейки или пескарика отчетливо ощущается в руку.(ИНЭТ в помощь)

Имея в арсенале Микадо /фидер с тестом до 200 гр и палки/карп от Фокса до 140 гр , осмелюсь отметить значительное "озлобление" параболики первого от предыдущих малосильных - 90/120 гр , но в сравнении со вторым - это иное оружие как по забросу , так и по определению поклевки & вываживанию .

Отрадно и то , что ранее прогрессивные кормушки Метод плавно перекочевали в карпфишинг , прикинувшись Фэт-оснастками . .. и то , что абсолютно другим методом/инструментом/оснасткой ловишь Рыбов с другим тактильно-эндорфинным драйвом

 

ИМХО : фидер , это кнут- продолжение шнура / лески + катапульта & сторожок, в то время как карповик это больше рычаг , праща или лук , если хотите ... обладающий необходимой/заданной амортизацией .

 

Вывод напросился сам-собой : если "кидать" будет , то "возить" - нет .

[lockOut]

Спасибо.

 

Забежал сегодня в пару магазинов, продержался за серфовые удилища. Чуть попозже гляну намеченный фидер. Серфовые, конечно, гораздо мощнее ощущаются. А эта моща у нас вообще нужна?

[MORRA]

Лично я кидаю пилькер максимум 80 гр. Больше смысла нет.

[lockOut]

А каким спином? А то как то есть подозрение, что серфовым дрыном много не покидаешь

[MORRA]

Теми дрынами что у нас продаются много не покидаешь. Я на Яху японские покупал 25-й и 27-й номер.В начале ветки есть фотки.

Вот Андрей R2D2 что-то там продавал из серфа

Немного для рыбалки | Частные объявления | Клуб рыбаков ЛЕФУ

Изменено 19 декабря, 2015 пользователем MORRA

[SEMEныCH]

Немаловажный вопрос при покупке снасти : кого/где ловить ?

С нашим побережьем , ИМХО , и видовым составом Рыб Серф неприживается не зря ...

Нетути для него условий для драйва рыбацкого ...

...но поиск и дерзания заслуживают уважухи

[MORRA]

В классическом понимании серфа - да мест таких нет.Но на ЛЕГКИЕ серфовые палки можно ловить камбалу и красноперку,терпуга. Этим у нас доночники занимаются давно. Только снасти у них бюджетные. Далеко закинуть не могут.

А на серф-троллинг можно ловить симу,минтая,терпуга,кальмар.

Если очень интересно, можно встретиться и я расскажу все ньюансы нашего приморского серфа. Очень много печатать.

По поводу предыдущего вопроса. Очень кратко.

Фидерная палка предназначена для ТОЧНОГО заброса. Серфовая - для дальнего заброса.Очень многие неправильно думают что купив тяжелый фидер с тестом до 200 гр. будут далеко кидать.Ничего подобного. Как минимум 1/4 часть любого фидера - гибкая вершинка и в забросе она не участвует. И даже наоборот - проваливается , сильно мешая нагрузить палку перед забросом.

Что такое ловля на фидер? Работаем кормушкой в одну точку. Перезаброс(к примеру) через каждые 2 минуты. Концентрируем прикормку в квадрате 1 х 1 м. Чем больше кучность попаданий - тем выше концентрация прикормки и больше шансов что рыба соберется здесь. Это замечательно получается на расстоянии 15 -20 - 30 м. Увеличиваем дистанцию заброса. Разлет уже в квадрате 3 х 3 м. Прикормка размазывается по большей площади и шансы поймать рыбу намного меньше. Кидаем еще дальше - на дистанции 50-60 м. практически невозможно обеспечить нужную кучность попаданий. Мешают порывы ветра и т.д. Смысл фидерной ловли неумолимо исчезает. Ну , конечно , если вы не "прапорщик Чингачгук , Советский Союз" из бородатого анекдота.

К чему я тут надрываюсь? А вот к чему.

ТЯЖЕЛЫЙ ( и даже супертяжелый) ФИДЕР ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ ЛОВЛИ НА МАЛЫХ И СРЕДНИХ ДИСТАНЦИЯХ С ТЯЖЕЛЫМИ КОРМУШКАМИ !!!

ТЯЖЕЛЫЕ КОРМУШКИ НУЖНЫ ДЛЯ РАБОТЫ НА БОЛЬШОЙ ГЛУБИНЕ ПРИ СИЛЬНОМ ТЕЧЕНИИ И СИЛЬНОМ ВЕТРЕ !!!

Исходя из концепции фидерной ловли любая фидерная палка должна БРОСАТЬ ТОЧНО и не предназначена для дальнего заброса.

Другое дело что все люди разные,и у всех разное понятие "дальнего заброса".Некоторым и фидера достаточно.

Для меня это от 80 до 150 метров. Для работы на такой дистанции как раз и предназначены серфовые палки. Прикормки нет,точность не нужна , кидаем "примерно в ту сторону".А особенно на море , где расстояние в 100 м. - бросок "под ноги" .

Изменено 20 декабря, 2015 пользователем MORRA

[lockOut]

Спс, гляну у него телескоп.

Про фидер - изучил немного больше эту матчасть, видимо вы правы. Фидер идет нафиг. Карпятниги теперь изучаю)

Изменено 20 декабря, 2015 пользователем lockOut

[Серега Фот]

Все рано или поздно проходят через серф, пока сам не покидаешь не поймешь нужен он тебе или нет и что им ловить сам решишь... Задумываясь про дальний заброс я тоже пришел к серфу, и даже насмотревшись японцев в ютюбе пробовал выплясывать на Шаморе и Щитовой и в скоре понял что эти танцы не для меня, 140 метров мой рекорд, но и этого мало для того чтобы половить камбалки в прибрежке, про количество отстрелов и зацепов серф побил все рекорды! В Индии при помощи серфа оставил Поде пару кило пилкеров, в итоге оставил индусам пару палок, думаю что за этот год палочки ощутили мощь местных скатов, именно для них они как нельзя лучше подошли.

Выход нашел в комплекте NIXX INSHORE POP 2,7м и Daiwa 3000, легкий удобный комплект, заброс до 100 метров не проблема... Прекрасно показал себя в этом сезоне!

[SEMEныCH]

MORRA, благодарю за приглашение ...

Но вопросик имеется , однако : Серф-кастинг & Серф-тролинг знаю, а вот СЕРФ-донка - как то не довелось

... и таки шо , разве возить приманки уже не надо и проводку отменили ?

P.S... Да и по фидеру во многом, почти во всем !, не соглашусь, - покидай экстра хэвики .., но тут не об этом речь...

lockOut, ИМХО, ни в карповом, ни в фидерном сегменте палок искать"Америку" не стОит . Палки те для заброса и вываживания - оттого и название им - УДИЛИЩА .

Донки одним словом пассивные , т.е.весма далеки от анимации приманок ,- лежат на берегу в ожидании чуда .

Мы ж в серфовых рыбалках не ждем милости от природы и чудим сами - т.е. Активно оживляем приманку - оттого эта палка в наших руках и называется СПИННИНГОМ Успехов & НХНЧ .

Серега Фото , да вы волонтер & меценат - палки индусам , скатов народу !

[lockOut]

Все рано или поздно проходят через серф, пока сам не покидаешь не поймешь нужен он тебе или нет и что им ловить сам решишь... Задумываясь про дальний заброс я тоже пришел к серфу, и даже насмотревшись японцев в ютюбе пробовал выплясывать на Шаморе и Щитовой и в скоре понял что эти танцы не для меня, 140 метров мой рекорд, но и этого мало для того чтобы половить камбалки в прибрежке, про количество отстрелов и зацепов серф побил все рекорды! В Индии при помощи серфа оставил Поде пару кило пилкеров, в итоге оставил индусам пару палок, думаю что за этот год палочки ощутили мощь местных скатов, именно для них они как нельзя лучше подошли.

Выход нашел в комплекте NIXX INSHORE POP 2,7м и Daiwa 3000, легкий удобный комплект, заброс до 100 метров не проблема... Прекрасно показал себя в этом сезоне!

 

Это план Б)

[SEMEныCH]

lockOut,вот с плана Б и стоило бы , ИМХО , начать .., а там , глядишь , и план А либо подоспеет в процессе , либо отомрет

[lockOut]

SEMEныCH сказал:

lockOut,вот с плана Б и стоило бы , ИМХО , начать .., а там , глядишь , и план А либо подоспеет в процессе , либо отомрет

 

Я еще не начал, пока только разведданные собираю)

[lockOut]

Выскажите ваше фи по плану Б)

 

В бюджет попадают, по степени симпатичности мне:

 

1) Daiwa Sports line HS Light Shore jigging 1062MH (10-60 гр)

2) Maximus Sea Wolf 33H (15-50 гр)

3) Shimano Scimitar AX Spin 330H (15-60 гр)

4) Еще какой то китайский G.Stone с аналогичными ТТХ на вторяке

 

Склоняюсь к дайве, но инфы по ней почти нет. Нашел только лот: OneJP, Japanese Auctions! New Daiwa Sports line HS Light Shore jigging 1062MH

[СтарыйВойт]

А на какую рыбу прицел?

[lockOut]

А что у нас есть? Терпуг, кальмара попробывать, может быть свезет симу поймать. Или даже лакедру)

Думаешь длиноваты?

[СтарыйВойт]

На терпуга и кальмара с берега - тяжеловаты, для бортовой - длинноваты. Лакедру с берега - можно попробовать.

[MORRA]

Можно симу или лакедру с берега. Серого поискать.

Кальмара,минтая или терпуга тоже можно , но действительно будет тяжеловата палочка для этого. Да и далеко не везде рельеф за спиной позволяет десяткой махать.

Но покупать все равно что-то надо. Сначала недорогое. Надо с чего-то начать и потом будет более понятно какую палку купить.

[lockOut]

Почитал пару статей буржуйских про shore jigging, как раз советуют 9-10 футов. Японцы с тайваньцами на ютубе тож такими трясут.

 

По дайве магазин ответил, что весит 200гр. Трындят наверно

[СтарыйВойт]

Трясти-то они трясут, да вот рыбы там не чета нашим ) Мало у нас серьезных объектов для шор-джига. Терпуга, минтая, да и Симу , сподручней более легкими удилищами ловить. Вот для лакедры - да, нужно и удилище помощнее, и катушка. Хотя, я видел много роликов, где ловят небольших( 2-3 кг) желтохвостов, на сэты совсем не тяжелые и приманки в пределах 40 граммов. Короче, пробуйте )

[MORRA]

@lockOut,

Конкретно эта модель Дайвы (1062МН) весит 239 гр.

Я в Ютубе набрал в поисковике Shore Jigging по японски. Гляньте ролики,может пригодиться.

[Гарик]

Не сбивайте человека с намеченного пути... Если решил заняться серф-троллингом,то чем длиннее палка тем лучше (тема так и называется). Для серф-троллинга вообще, взял бы ,метра 4 длинной. Вопрос : Кого и где ловить?. А вот тут, Михаил прав, на ближайших и доступных местах палки длиной до 2.7 м и тестом до 30-35 грамм хватит за глаза. Поимка трофея...? Ну это как повезет....может и не повезти. Год на год не приходится,в прошлом году лакедра ходила под самымым берегом, а будет ли она в этом году...вопрос. Так же как и с гипером...то есть ..то нет...

[СтарыйВойт]

Никто не сбивает, человек сам попросил совета. Давно хотел спросить, а откуда вообще этот термин взялся - серф-троллинг? Поисковик сразу даёт ссылку на наш сайт, у иностранцев тоже не нашёл. Там это все серфкастингом обзывают. Даже Ютьюб нифига не выдал, связанного с рыбалкой. Это Женя Морра его выдумал ? ))

[Гарик]

bait casting, surfcasting, trolling in surf Вот отсюда...

ну ссылка непосредственно на снасть http://www.tackletester.com/2009/07/japanese-surf-trolling/

Изменено 20 января, 2016 пользователем Гарик

[Гарик]

Да и это не Морра первый озвучил,а я ещё будучи на Трофее...так как кроме меня ни кто темой серфа тогда не занимался... может и ловили ..но конкретно и правильно ...не кто! К тому времени я уже насытился этой рыбалкой...убил на это дело около 6 лет,и понял не МОЁ!